買樓記 (三)

承上文,斗滿花了整整兩個星期去解決現金流不足的問題,在這兩星期裡,每天從起床到睡覺,就連夢中也一直思考著這個問題,答案是……解決不了!!! (不好意思,令大家失望了!) 斗滿曾經想過買兩個細價單位來代替一個中價物業,亦嘗試找尋增加借貸力的方法,結果还是行不通,因為物業按揭本來就是受制於個人入息及資產價格,就算斗滿有多渴望像南帝般買入海怡3房單位也好,能力不夠,買不了就是買不了。

(資料圖片: 好運中心)

除了價格,另外要考慮的就是新舊問題和房數問題。斗滿認為新樓的管理費太貴,動不動也要$4 - $5/尺,連自住的單位都没有那麼貴,加上租金通常包括管理費,變相由業主硬食所以还是選一個管理費較平的屋苑更為化算。至於房數和尺數問題,斗滿曾經請教過南帝,他斬釘截鐵地說: “有大買大! 聽到後,初時不太理解,不過後來覚得很有道理。

 ******************************************************************************************

 廣告時間斗滿物業轉按經已開業,有興趣的朋友可以透過 WhatsApp 與我們聯絡,會有回贈驚喜!!!

******************************************************************************************

細心咀嚼再結合三人行兄 (下稱 三哥”) blog <<瘋狂的磚頭 ()150萬個樓神?>> 就給予斗滿一個很大的啟示。引用文中的一句 :

雖然大單價成交價升唔上,成交呎價長期低於細單位,但銀行對大單位的估價卻是按細單位呎價估算,結果放大了加按效果


現時在香港炒賣物業的成本实在太高厘印律師費加起來最少也要數十万所以不能像股票般短線炒賣,除了直接出售外, 唯一在投資物業中取得利潤的方法就是加按! 當物業升值加按的空間就會變大,租值同時亦會上升從而增加業主借貸力。按以上邏輯推斷再加上文所述,大單位的加按空間會多一點。所以斗滿在之前的blog文內回應網友的留言 斗滿的目的既在估值,也不在估值!” 前面 估值一詞指加按的空間,後面估值一詞則指賬面值上漲。

既然有了大致的方向就可以出發睇樓,不過自從4年前買入自住物業後就再没有睇樓,對各區樓價也不甚了解,那就只好由當時樓市最當炒的地方開始着手。

沙田&馬鞍山
當時是20185 (距離樓市轉向尚有3個月),沙中線的概念炒得熱烘烘,沙田有沙中線和屯馬線的加持,貫通香港的東西南北,有人說沙田將會成為香港的中心點,另外當時紅磡站工程問題並未被發現,馬鞍山的樓價更由2017年年底從13K-14K/尺攀升至17K-18K/尺,升勢十分凌厲。那就從沙田和馬鞍山開始吧!

於是,斗滿找了4年前幫手買自住單位的地產代理幫忙引路,没想到竟然找到該區的區域經理,他更開着私人座駕E-Class 前來接送,有點受寵若驚。不過當天只看了5個樓盤,沙田3間,馬鞍山2間,代理表示符合我的要求的樓盤不多。回家路上跟南帝說了一下剛才睇樓的情況,以下是節錄自我們whatsapp 的對話:

南帝:           大老远跑到沙田睇樓,為什麼只看了五間?

斗滿:           代理說符合我要求的單位不多。

南帝:           你跟代理說了什麼?

斗滿:            我說要看600万內的兩房,結果他們只給我看3間好運中心的低層兩房和2間錦英苑的兩房。

南帝:            你露餡了,有時對他們不用太老实,下次跟他們說你要看兩房就好了,不用把心中的預算直接告知他們大約就可以了,要不要我跟你去睇一次樓示範給你看?

聽到此話覚得甚為感動,對一個剛相識的朋友如此熱心,主動提出幫助,覚得南帝為人十分仗義,肯幫朋友。不過斗滿比較想自己一個人去睇樓,遇到問題再請教,從錯誤中學習。就好像如果想藉着旅行學習外語,最好找個不會說外語的人陪伴,因為若然身边有人熟識外語,非旦没有機會練習,反而會產生依賴,所以斗滿謝過南帝的好意後,繼續孤身上路。之後亦去過牛頭角睇過得寶,淘大和德福等,算是掌握到和經紀溝通的基本技巧,不過當時仍未決定投資哪一區……待續。

留言

  1. 哈哈, 斗滿兄實在係記憶力驚人, 同行的小弟自愧不如

    誠然, 呎價低水下, 有大買大係必做
    2010-2015 就係有細買細
    隨行就市乃係金科玉律

    另外, 對新相識的AA都係JUNO 話齋, 如果看著我不坊矇一點
    正如比武, 你先出招, 俾人睇到你有幾多斤兩, 便蝕大章了
    所以讓你三招乃係極凶險之玩法

    回覆刪除
    回覆
    1. 你們所說的一字一句小弟一定都牢牢記住, 或許有些暫時並未明白, 不過我深信兩位所說話的都是經過深思熟慮, 字字金千。

      刪除
    2. 啱啱都有AA SELL 我九肚山澐灃 (個名都衰過人)
      係咁話九肚山28000/呎好抵, 又問係唔係BUDGET 問題
      本身都好好心機話我無興趣, 無奈有D人係好奇怪, 係要覺得平過同期就贏硬同埋90% AA 係覺得SEND左個WHATSAPP, 話左你聽自己諗緊咩 (九肚山頂做過50000/呎, 呢家28000就係SURE WIN)跟住你唔買就會發老脾, 話你問過A, 呢家SELL你A, 你一定要買, 抵呀平呀咁...=P

      WELL 第一, 九肚山都有好多地段, 第二, 在香港買排屋係輸9硬 (富豪海灣,比華利山, 錦繡花園, 天巒, 什至青山公路等等)...

      呢家好多FACEBOOK GROUP 好多SALES 玩COLD CALL, 呢班友良莠不齊, 如果斗滿兄同佢地玩認真動氣的話, 真係多多都唔夠你激心, 一笑置之便可

      刪除
    3. 小弟都試過一次去地產鋪, 睇完樓有個貌似經理既走過黎問我覚得點, 我話佢啲盤貴過市價, 佢跟手sell 我工廈, 150万一個, 平呀! 你話要平丫MA, 買啦! 跟小子兄的情況好似, 結果我扮回message, 無理佢, 哈哈!

      刪除
    4. 好似唐伯虎VS隊穿牆咁....哈哈

      AA 實在係要10年以上儲客, 因為要建立口碑令到客人及其朋友都會自動獻身
      唔係一件易事, 亦都唔係一個搵快錢的行業

      刪除
  2. 斗兄 其實現金流不足這類問題正常不是一時三刻可以改變,靠的是日積月累既紀律和資產帶來的果實,太易太快得到的也未必好,後遺症會緊隨其後呢~~
    加油~

    回覆刪除
    回覆
    1. 艾力兄所言甚是! 畢竟物業是長線投資, 若用短債買入, 除非有強勁的現金流, 否則不容易成事。以斗滿的情況, 还是向現实低頭, 哈哈!

      刪除
  3. 又待續。。。。。。。。

    回覆刪除
    回覆
    1. 匿名兄很心急想知道結果嗎? 哈哈!

      刪除
    2. 當然喇!
      有西經可以取喎!
      請問之前西狂叫你按佢嘅現金流方法再計算一次,那個現金流是怎樣的不一樣呢?可否講解一下?
      我都係會計出身,就係唔敢搏到盡,成日咗計右計,到頭來什麼也沒有買⋯
      今次樓價回一回希望買多一間樓。到時我都寫返個買樓記先!

      刪除
    3. 不一樣的地方就是目標物業的價值高了, 租金收入高了, 借款亦都高了, 最終當然是解決不了, 所以才轉投細價樓。

      看來匿名兄手上已有物業打算再買, 期待匿名兄買樓記!!!

      刪除
    4. 只係有一層未補地價嘅居屋,有價格冇價值��
      想買一間屋當超長線投資。
      不過得幾十萬現金,夠做9成按揭。
      如果將買返嚟間屋出租,每個月仲要貼幾千蚊。
      好似有遺你地嘅教誨,唔係增加現金流,係減少現金流。
      哩個決定好難過到心理關口,所以遲遲唔敢出手��
      所以取吓你嘅西經,睇吓有什麼方法,可以增加資產。

      刪除
    5. 不太熟識居屋市場, 單純地brain storming, 有否想過襯樓市跌去補地價, 補地價後的居屋應該跟普通二手市場的私樓無異, 然後再把手上居屋加按, 若投入資金(即: 補地價) 跟 取得資金 (即: 加按所得) 相若而供款又相約的話, 變相把手上的居屋活化, 他日樓價上升就可以再次加按, 從中取得更多流動資金 (重申, 以上只是brain storming 而已, 不知是否可行)。

      另外, 此處是一個掛羊頭賣狗肉的地方, 打着價值投資的口號, 但想法總是離經叛道, 所以不用遵守什麼教誨, 哈哈! 至於出租物業出現negative carry, 正如買樓記一中所言, 每月bleeding 没有問題, 借錢買樓也没有問題, 問題在於你能夠頂多久。

      (雖然我在說我認為對的事, 不過或許這些說話會惹人反感)

      刪除
    6. 謝謝你的回覆
      今次回調要好好把握

      刪除
  4. 斗滿兄沿途有快兄R兄做護法,一定能得成正果!快兄R兄是大師,跟他們準無錯。小弟半桶文,文章當笑話睇下尚可,估不到斗滿兄那麼認真閱讀。小弟作為一介佛系收租佬,其實來來去去得一招:[靜市博大霧]。靜待師兄續集,加油!

    //“雖然大單價成交價升唔上,成交呎價長期低於細單位,但銀行對大單位的估價卻是按細單位呎價估算,結果放大了加按效果”。
    銀行在估值的一直都係高到離哂譜。大單位的估值往往是市場不可能成得到的價位。無他,因為只能借5-6成俾你,唔估高D,點借多D俾你呢?銀行估價高不過是金管局扭曲政策下的市場對策而已!

    回覆刪除
    回覆
    1. 三哥的數據分析獨到, 含金量高, 給予小弟很多啟發。

      "銀行估價高不過是金管局扭曲政策下的市場對策而已!"
      亦因這個扭曲的政策, 我們才可以從中得到獲利呢!哈哈!

      刪除
  5. 回覆
    1. 真的嗎? 這個系列開初只為了記述一下自己的經歷, 还以為大家對這些事情不感興趣, 因為價投blog 界好少人寫樓, 我認識的就只有小子兄, R兄和三哥, 而且網上有不少抵制物業投資者的聲音。没想到大家都喜歡, 感到有點意外。

      刪除
    2. 小弟寫左幾個月,發現博界的不同門派都好友善喎!
      上博睇文,而不是去討論區的,應該有心互相學習及互相切磋的吧。
      上述純粹入博未深的博友言論...

      刪除
    3. 是的普遍都很友善, 反對的聲音只屬少數, 不過没想到大家都會對買樓投資感興趣。

      刪除
  6. 斗滿兄你好,小弟也時時想買多一層收租,也想過只借5-6成(不過主要是太太人工限制),但始終樓宇這樣好的槓桿工具但卻沒有運用到較高成數,如以只有5-6成的槓桿計算,其回報又得3-4厘,好像很不理想,就算將來升一倍也好,長期一大筆金錢壓在樓宇,不能有效產生大量正現金流,好像不化算,暫時未能打破自己心理關口(即使看多了三人行兄的文章和自己本身覺得樓市15年後一定升一倍也好)。
    對不起,小弟不才,才望向斗滿兄請教。
    希望知道斗滿兄買入第二個收租物業的主要原因是為了什麼?
    為什麼不繼續持有輕資產,製造好的現金流呢?小弟真心很想知道。����
    謝謝。

    回覆刪除
    回覆
    1. 總覚得 Blog友們的財商很高, 之前在敝文買樓記一和二中, 有部分blog友的留言已經預視斗滿之後的 blog 文的內容。

      斗滿本來想把自己思維上的蛻變透過買樓的過程一點一滴記下來, 甚至寫得興喜時更想寫一個 “買樓記 - 外傳” 去記得更多買樓軼事, 没想到AC 一下子就說出重點。

      回應AC 兄的問題: 1) 正如敝文買樓記一所述, 斗滿想突破資產太少的困局, 亦因為資產太少, 談現金流根本就是空談, 收到的股息連女兒的學費都不夠時, 还不如找尋會令資產爆升的方法, 然後盡地一煲。

      斗滿認識的股票不多, 想透過股票爆升的機會不大, 反而物業投資尚有一線生機, 雖然樓市爆升的年代已經過去, 想要像西狂和南帝般一開幾是没有可能的, 不過香港未來幾年的土地儲備會逐漸減少是不争的事实, 要不然林鄭不會在施政報告內提出動用5,000亿去造地, 所以未來幾年樓市还是會有上升的契機。

      2) 恕小弟直言, 或許跟西狂接觸多了, 他跳脫的投資思維真的影响了斗滿好多, 也漸漸開始反對部分傳統的投資理論。傳統的投資理論會跟你說資產配置, 現金流, 會建議人們用最保守的方法去投資, 安份首己, 不要貧心, 價值投資就是需要時間, 假以時日就可享有巨大的財富 (或者所謂的 “合理回報”)等, 但斗滿認為現实中未必適合所有人, 因為每人的起點不同, 有人的起點是100万元, 有人的起點是1000万元, 1000万元的人使用傳統的投資理論, 每年收5厘息或許能夠過活, 但同樣方法套用在100万元的人就行不通。所以100万元人應該要學會變通, 想辦法把自己由100万元以最短時間提升到1000万元之後再持盈保泰方為上策, 反過來說100万元收5厘息對你的生活真的有很大影响嗎? 还是只是心理上覚得舒服而已?

      刪除
    2. 謝謝斗滿兄的回覆和過奬,小弟財商不高,只是向各位身上學習著。而看完滿兄的回覆,小弟終於得到釋懷,知道了斗滿兄的重點想法後,和知道為何好像背棄宗師的格言似的,但小弟思考過後其實又沒有背離什麼的。滿兄只是在尋求突破,在擴大自己的能力圈罷了。而過程中滿兄又知道自己是做什麼,又嘗試不斷思考和變通,又懂考慮風險,真的是令小弟羨慕的能力。

      另外有一點小弟也很有同感,就是少得可憐的股息,不要說女兒學費,說來慚愧小弟連水電煤都未夠交,哈哈,雖知道慢慢能增加。也同樣地,認識的股票不多,能選擇放心all in的也只有些大藍籌,也不太渴望有爆升的機會。

      不過無論如何,小弟一直有看師兄的Blog文,一直都覺得師兄的投資方向和理念與自己相近,也跟著學習著,而見師兄有轉變,開頭感覺有點不能理解,而最後發覺只是自己不能突破,並沒有去如何短時間去提升資產的想法,因此真的很羨慕師兄,同時會不斷計算風險,又能去尋求突破。

      所以和太太看完斗滿兄的回覆後,我們都有了得著和共識,就是看到很好的方向,在儲蓄未有如斗滿兄的能力時,暫時還是繼續行股票價投的這條路,因為剛剛開始實踐價投這漫長之路,希望讓自己嘗試實行多一點時間,希望是5年以上,才再檢視一下,看看自己的能力能去到多少,而當有了像師兄的能力和自己生活也穩定下來後,的確可以再積極考慮一下不同的投資方向,不斷擴大自己的能力圈。

      感謝斗滿兄的詳盡回覆和感恩能有這種的交流。😊

      刪除
    3. 謝謝AC兄真誠的回覆, 人各有志, AC兄加油!

      刪除
    4. 斗滿兄的想法真的改變了很多,小弟覺得很感動!加油!

      刪除
    5. 小弟要感謝您倆的無私分享才對!

      刪除
  7. 雖然有blog友視投資樓者如同殺父仇人,但始終係極小數,斗滿兄加油!!

    回覆刪除
  8. 斗滿兄加油!
    不要看價投blog界寫樓嘅人好像少過寫股,其實非常非常多人有興趣睇,只不過肯真心分享出來的人少而已。你如果入咗皮老闆個whatsapp群組就會知。反而我呢啲寫埋D固定收益資產嘅悶嘢就真係少人有興趣啦,哈哈。

    回覆刪除
    回覆
    1. 風兄真係 "謙" 到上宇宙, 哈哈!!! 跟風兄的文章相比, 每編都有幾十個留言, follower 又多, 拿小弟這些劣文相比, 根本不同級數。

      恕小弟孤漏寡聞, 皮老闆是誰? 感覚來頭不少, 上網找找顯示最多的就只是海綿寶寶內的一個角色。

      刪除
    2. 70後兄現在自嘲稱自己為皮老闆,可以捐錢入Group,小弟也在Group內,向一眾如風兄、三人行兄、福祿壽全兄、二當家兄、熊本兄及一些雖沒有寫Blog但能力很高的師兄們學習著。
      文章如下:
      http://hk70s.blogspot.com/2018/09/whatsapp.html

      刪除
    3. 謝謝AC兄解說, 小弟處理message的能力有限, 很怕打一開 whatsapp 見到一堆未讀信息, 諗起都打冷震, 哈哈!

      刪除
    4. 我不過是之前有多些時間砌文,比斗滿兄早些開始寫blog罷了,哈哈。
      謝AC兄幫忙解說。事實上我也很怕處理大量whatsapp訊息,想不到該群組討論如此熱烈,還有眾多高手在內,我追訊息都追唔及,惶論參與討論,慚愧慚愧。

      刪除
  9. 就黎每日都上黎睇下有無update

    回覆刪除
    回覆
    1. 謝謝 Michelle Ng 支持! 其实斗滿只不過是將西狂和南帝說過的話結合自己的經驗去理解再轉化成文字而已。對斗滿來說他倆的財商才是真的正的寶庫。

      刪除
  10. 其實股票能同樣做到資產增值的效果,不過要搵一隻值得投資的好股,比買資產然後讓通漲促成資產增值難得多。所以我也是樓股都買,一邊賺現金流一邊賺升值。

    回覆刪除
    回覆
    1. 同意, 本人認最理想的狀態就是收息股/債券+樓 --> 以收息補貼供樓。

      刪除
  11. 多謝分享睇樓心得, 期待再講下入到屋通常有咩好睇! 話說我的睇樓能力實在很低, 差不多買親都中伏, 幾乎次次都買到不宜居的單位, 只有大伏和小偽的分別...
    還好升市下, 等夠期都能順利脫手(笑)

    回覆刪除
    回覆
    1. *修正: 只有大伏和小(伏)的分別

      刪除
    2. "...差不多買親都中伏..." 閣下買樓的次數必定多過一次, 所以閣下在買樓方面一定比斗滿更有經驗!

      斗滿十分重視跟經紀溝通, 在目標地區找幾個經紀去睇樓。簡單地說斗滿會問他們單位會否漏水, 咸定淡? 咸就一定無得救, 因為鋼筋會發漲導致牆身爆裂, 會問上一手住客是什麼人, 再會留意家電是否齊全 (e.g. 冷氣機, 熱水爐......) , 亦會留意屋外周圍环境等。

      刪除
    3. 多謝分享心得, d死aa永遠只會話漏水好少事啫, 間間都有... 呢件貨咁平, 當佢比錢你全屋執過晒: 結果小弟試過有間屋係做埋天花無間地獄式執極都爆番開, 現在回想大概就是因為問題是咸水吧!

      我遇過最大伏果次係間屋每晚訓覺都有怪聲, 原來樓上有水泵機房...

      刪除
    4. 好慘啊! 好AA 難求, 所以斗滿會問不同的AA 問同一堆題去試探他們的誠信。

      刪除
  12. 雖然我不是香港住,但都好中意FOLLOW 斗滿兄的買樓記,多謝分享~~~~~

    回覆刪除
  13. 買樓記四幾時出呀。。。。。
    等到頸都長喇。。。

    回覆刪除

發佈留言